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B93F  2022-06-24 01:22
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引用
引用第851楼f25f1238于2022-06-24 01:11发表的  :
另外楼上有说道HK有多少人了

我在MK1贴的时候就有自曝过我外公因为这事去世的
当时死亡证明上写的是“车到人亡”,连死于什么病的也不说,当然更不会写死于新冠并发症

.......

之前对于流感死亡的判断就像你说的

除了直接导致死亡的都是不算进去的




这次新冠一开始应该还是用之前的标准来判的,不过后来应该有所妥协,所以上海的通报里可以看到一些因为并发症死亡的病例被计算进去了。

从这点就可以看出 其实对数据的操作空间是很大的




这次香港的病例有所抬头,应该主要是境外输入。

因为5月份改变了相关政策,留学生等因为买不到飞大陆的机票或飞机各种熔断而滞留海外的中国人可以经由香港回国了。(7天检疫酒店强制隔离即可)

之前大批滞留海外的人士很多都走香港这一途径了。(比起普通酒店来说,检疫酒店价位巨贵,而且还是强制住一礼拜,并且在这个情况下基本都是爆满,感觉香港也趁机拉了一下经济了。)

PS:现在飞香港容易,但是从香港回大陆很难买到票或抢到健康驿站隔离名额,所以有些人还会滞留香港(消费更多了)。
参考:https://mp.weixin.qq.com/s/FkJpVLaCr_Ewut3FvyRmRA

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B94F  2022-06-24 22:31
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Re:回 840楼(Kiss Nature) 的帖子

引用
引用第855楼15dff191于2022-06-24 08:10发表的 回 840楼(Kiss Nature) 的帖子 :
图里是澳门

但是澳门跟香港太近,以中共的标准大概跑不掉

台湾这边的情况是还好,同事陆陆续续有人确诊,但是休息一个礼拜以后又回来了,个人防护做好一点到现在还没啥问题
.......

嗯 澳门之前是到内地都不要隔离的

现在是起来了

香港嘛,反正感觉差不多就那样了,几个小高峰或者上下波动可能还是会有的(波动是已经有了,问了一个在理工大的基友,说是要换届了,林特最近也没咋抓疫情,倒没说是外来旅客增加了。)

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B95F  2022-06-25 12:37
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Re:回 826楼(Kiss Nature) 的帖子

引用
引用第860楼ef3056b8于2022-06-25 09:24发表的 回 826楼(Kiss Nature) 的帖子 :
台湾的数据有没有分到城市的曲线啊,这曲线完全就是傅里叶变换的积分结果,完全没法和香港这种单波做比较啊。

确实偏宽不少

不过应该还是可以消停下去的

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B96F  2022-06-25 13:41
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引用
引用第862楼d3647220于2022-06-25 13:31发表的  :
现在医保只能在指定医院里用,以前可是全市通用。现在银行要限号,以前银行随便进。

世风日下,人心不古

不过也不止中国,美帝最近也在开倒车(指堕胎那个法案)

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B97F  2022-06-25 23:55
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Re:Re:Re:回 840楼(Kiss Nature) 的帖子

引用
引用第865楼2d343845于2022-06-25 22:57发表的 Re:Re:回 840楼(Kiss Nature) 的帖子 :


這期的「外來客」應該大多是暑假回國的留學生吧

反正香港也放寬了過境要求,先到香港的隔離酒店呆夠七天,一次核酸+兩次自檢後去關口,再做一次核酸後「北上」再隔離其實也算是一個不錯的選項
.......

大概吧,虽然就我个人而言,如果只是为了过暑假那宁可不回了(一大部分时间都费在隔离上了)

个人认为更多是留学结束之后回国的……(比如我做完博后回老家结婚)

以及一些此前因为种种原因滞留海外且一直买不到直飞大陆的飞机票(或者航班熔断了啥的)的中国人。




不知道你说的滞留在港澳珠大桥关口是什么情况,不过照道理「北上」是要抢名额的(感谢黄牛,现在是越来越难抢了。):走深圳湾要抢健康驿站的名额,走港珠澳大桥要抢金巴的名额,抢不到的话不让过关这样。

(资料来源是852楼)

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B98F  2022-06-26 07:26
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Re:Re:Re:Re:Re:回 840楼(Kiss Nature) 的帖子

引用
引用第869楼2d343845于2022-06-26 05:11发表的 Re:Re:Re:Re:回 840楼(Kiss Nature) 的帖子 :

也對,反正西方就是在擺爛,與其回國時才發現陽了倒不如留在那邊當是放一個長假好了。

港珠澳那邊是先預約好驛站,然後憑驛站證明預購離港當天大橋穿梭巴士「金巴」的座票。到了關口就即場核酸等結果才可以進離港口岸。過了香港境才去乘「金巴」到珠海/澳門口岸(反正大橋設計時就沒有在想作「一地三檢」吧)。採樣結果不確定不放走,在那陽了就跟入境時陽了一樣送去機場方艙(大橋的香港口岸就設在機場島,現在從機場禁區大堂到大橋「金巴站」的通道也差不多建好了)。

.......

啊这,走港珠澳大桥去珠海有驿站么?我看是有金巴的票就能过去了,然后政府随机分配酒店。(如果你是认识的人走过那大概是没问题了)

(深圳湾口岸去深圳是抢健康驿站这样。 )

不过你说的阳性的不确定因素还真是挺难办的。但应该是要求准备好48小时内核酸阴性报告才能过去的。如果这种情况下还有一些阳性的话那运气也是挺差的。

另外就是听说天气比较恶劣的时候也会停运。

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B99F  2022-06-27 01:32
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Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:回 840楼(Kiss Nature) 的帖子

引用
引用第874楼2d343845于2022-06-26 18:03发表的 Re:Re:Re:Re:Re:Re:回 840楼(Kiss Nature) 的帖子 :


48小時核酸陰性是在酒店第五/十二天(如果是呆14天的話)做,到了關口再做即場。

其實疫情初期香港「北上」就只可以走深圳灣,後來到深圳也爆了之後才跟珠海談重開大橋,就跟深圳一樣搞驛站(到底是憑金巴票去分配驛站還是有了驛站證明才可以搶金巴票我就不清楚了,反正是三個證明到了口岸就是一個都不能少),和七天內不能使用珠澳通道。
.......

哦哦哦原来只有深圳湾一个口岸可以走啊

那现在还算是名额变多了

不过应该走香港回大陆的人多了更多,所以据说现在金巴和驿站的票反而都超难抢(对了还有不少黄牛也是导致难抢的原因)

去澳门的话好像是21天之内在海外待过就不给过去,而且去了澳门还得隔离,不过澳门到内地倒是不用再隔离。(最近这次爆发之前是这样的。现在政策具体变成啥样了我就不太清楚了。)

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B100F  2022-06-27 01:33
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引用
引用第875楼f25f1238于2022-06-27 01:05发表的  :
今天 哦哦 应该是昨天 周日 惯例的每周日全员核酸 (二周目)  不戳 二周目核酸都不封闭小区了 即做即溜达

挺好的~

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B101F  2022-06-27 15:20
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关于猴痘

https://www.cell.com/the-innovation/fulltext/S2666-6758(22)00069-8#relatedArticles

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B102F  2022-06-27 18:48
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Re:回 822楼(a7be3d12) 的帖子

引用
引用第881楼c93cab68于2022-06-27 18:19发表的 回 822楼(a7be3d12) 的帖子 :
抱歉晚回,前幾天比較忙沒空上論壇。
我對開放式的定義是
1.疫苗普及(看政府最終要打幾劑)以大量降低中重症患者。
2.對中重症患者進行精準投藥,已大幅降低中重症患者死亡率。
3.醫院端請離非必要的住院患者,清出病床以準備接納中重症患者,成立新冠特別小組專門照護新冠患者。
.......

轻症其实药都不用拿(多喝热水多休息就好了)

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B103F  2022-06-28 07:18
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埃博拉病毒卷土重来、脊髓灰质炎死灰复燃、猴痘病毒再发,为人类敲响警钟!

https://doi.org/10.1016/j.xinn.2022.100273

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B104F  2022-06-28 15:09
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整体政策上倒是在放松了hhh

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B105F  2022-06-29 02:45
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引用
引用第897楼83c73bbd于2022-06-28 21:36发表的  :
这几个月疫情是不是要放松了。

看我893楼发的

释放的信号应该已经很明显了

当然我觉得真实原因还是因为一直闭关锁国(没完全锁,主要指五个一之类的政策)+动不动就封控的话经济还是有点扛不住了。

虽然要是发现改为7+3之后如果开始有漏网之鱼出现啥的,后续政策会如何调整就不好说了。

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B106F  2022-06-29 10:59
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引用
引用第900楼9e9b6a08于2022-06-29 07:10发表的  :

人工投毒的吧。
毕竟美国天花在美国有两条分支了,外国送进去的样本都只有其中一只。
顺便去年的时候美国就通过了一项『天花特效药』的审批,说是未卜先知倒不如说他们已经开始准备退路了。毕竟女巫大锅就是他们自己打翻的吧。

你怕不是没看原文就在那里瞎BB?

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B107F  2022-06-30 03:01
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引用
引用第910楼f25f1238于2022-06-30 02:53发表的  :
笑了  今天又说行程码不带星了

没钱了

多旅游旅游赶紧给经济回回血

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B108F  2022-07-01 23:59
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引用
引用第916楼d6d3624b于2022-07-01 22:51发表的  :
其实我挺在意一点:新疫苗和新特效药研制的进度怎么样了?


参考同为单链RNA病毒的HIV、流感、SARS等病毒的疫苗/特效药研制进度

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B109F  2022-07-02 15:27
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Re:回 916楼(桐上北归凰) 的帖子

引用
引用第918楼0355863f于2022-07-02 14:24发表的 回 916楼(桐上北归凰) 的帖子 :
辉瑞的特效药似乎并没有想象中的效果
福奇用了几天辉瑞又复阳了。由此也引申了另一个观点
新冠并不是大号流感,而是小号艾滋。潜伏期长,根除难度高,后遗症可能伴随终身
全球现在还在炼蛊,每周病毒都还在变异。

.......

辉瑞那个从一开始就不是特效药。

艾滋要是新冠这致死率,出去嫖的怕不是得肆无忌惮得多了?

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B110F  2022-07-03 06:39
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Re:Re:Re:回 916楼(桐上北归凰) 的帖子

引用
引用第920楼b1c10c59于2022-07-03 01:44发表的 Re:Re:回 916楼(桐上北归凰) 的帖子 :


STD多了,敢出去的都挺肆无忌惮的

就说艾滋中招了基本都能自愈了,不过反正也只是吐槽楼上不懂瞎说的,也不是真和新冠一样

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B111F  2022-07-03 06:47
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B112F  2022-07-03 15:26
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https://mp.weixin.qq.com/s/H0pCghaI0y38xiUXup8C1A

最新爆料。不知道多久会被和谐hhh

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B113F  2022-07-03 19:14
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Re:回 926楼(Kiss Nature) 的帖子

引用
引用第928楼ee8493f8于2022-07-03 18:58发表的 回 926楼(Kiss Nature) 的帖子 :
已经没了,什么内容?

啊这

反正就是最近几个瓜的合辑

可能明天作者就要被请去喝茶了hhh

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B114F  2022-07-05 09:15
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引用
引用第934楼d6d3624b于2022-07-04 20:33发表的  :

唉,至少先看看mRNA技术的攻关罢,灭活的保护率不足以应对变异株的大规模爆发了主要是。再这样下去不是个办法。

不知道保护率是怎么计算的

重症率好像很低啊

轻症大多休养几天就自愈了。




理论上,灭活这种能快速开发的,照道理应该已经可以更新一个Omicron版本的了,就不知道为啥还没出。原版的病毒和Omicron的肯定是不一样的了。

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B115F  2022-07-05 09:33
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引用
引用第938楼3dab7e4d于2022-07-05 09:28发表的  :
据说俄罗斯躺平了
怎么没人讨论啊

除了天朝不是都放开了么?

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B116F  2022-07-05 22:56
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引用
引用第942楼973408cd于2022-07-05 21:49发表的  :
一如既往的,现在对新冠后遗症和后果最自信的人仍然是中文互联网的ccp反对者

但是随着研究进行,欧美是不怎么乐观了hh
无论是症状本身还是对劳工经济市场的表现

.......

所以按你的说法,CCP = 中文互联网的CCP反对者(在人们认知到新冠越来越危险的情况下居然放松了管控政策?):
引用
将密切接触者、入境人员隔离管控时间从“14天集中隔离医学观察+7天居家健康监测”调整为“7天集中隔离医学观察+3天居家健康监测”,核酸检测措施从“集中隔离医学观察第1、4、7、14天核酸检测,采集鼻咽拭子,解除隔离前双采双检”调整为“集中隔离医学观察第1、2、3、5、7天和居家健康监测第3天核酸检测,采集口咽拭子”,解除集中隔离医学观察前不再进行双采双检。密接的密接管控措施从“7天集中隔离医学观察”调整为“7天居家医学观察”,第1、4、7天核酸检测。


然后我看了你引的Cell文章,好像没看出来怎么支持你的结论了。如果你在引用之前确实读了这篇文章的话能否麻烦你解释一下它怎么就支持你的结论了?

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B117F  2022-07-05 23:40
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Re:回 945楼(Kiss Nature) 的帖子

引用
引用第946楼973408cd于2022-07-05 23:14发表的 回 945楼(Kiss Nature) 的帖子 :
老哥,我看你也是这个楼里带的挺久的人了,说的什么人大家心里清楚

cell的论文轻症也会有认知问题,当然你也可以认为这不算问题
倒是老哥求问一下你对所谓的“轻症大多休养几天就自愈了”的最新研究吗?无论是症状本身还是带来的经济影响,针对Long COVID可不怎么乐观
你这实在是太像用来鼓吹放开的身边统计学话术了

既然把隔离政策调松了,按你的说法看,我的结论没啥问题啊?难不成调松的原因还能是CCP认为新冠越来越危险了?




Cell的论文做到了治愈后几天呢?(然后这个是老鼠,人类呢?然后文章研究涉及新冠病毒的是Omicron变种么?)




“轻症大多休养几天就自愈了”我是从方舱数据得出来的,我认为从方舱康复的轻症大多都是自愈的,不知道你有没有异议?

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B118F  2022-07-06 00:14
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Re:回 947楼(Kiss Nature) 的帖子

引用
引用第948楼973408cd于2022-07-05 23:59发表的 回 947楼(Kiss Nature) 的帖子 :
只要不像上海这样前期不重视,造成大范围扩散,当然可以在保证动态清零的前提下放松
我一开始说的“新冠后遗症和后果最自信的人仍然是中文互联网的ccp反对者”从这栋楼里的人态度来看,好像没什么问题吧

你这第二句和第三句放在一起,你为什么不愿用自己的标准来要求一下自己的观点呢?
建成方舱的外地支援医疗人员有多少,建成的条件是什么,放开之后全国范围内各地能有多少医疗人员用于方舱的看护,能否有效应对医疗挤兑?
.......

哦?现在这情况你也好意思说保证动态清零?我怎么不觉得?

我之前就说过清零是不可能清零的,病毒共存的情况下反复是必然的。

引用
6月26日至7月4日24时,安徽省共报告确诊病例186例,其中境外输入1例,宿州市泗县184例、灵璧县1例;共报告无症状感染者895例。


你管这叫保证动态清零?




引用
你这第二句和第三句放在一起,你为什么不愿用自己的标准来要求一下自己的观点呢?

请你细说。

关于文献你没必要强行转移话题。既然是一个已经发表的完整研究,答案就很明确了。
如果你回答不出我对于你所引文献的问题或者不愿意回答我的问题你可以直说,我后面回复可以回答你在这层里新提出的问题。

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B119F  2022-07-06 00:42
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既然你还没回,我就先整理一下我这边计算自愈率的思路吧,顺便稍微拓展一下

我和官方人员比最大的劣势就是没法拿到一手资料,不过我姑且想了个办法:

https://www.chinacdc.cn/jkzt/crb/zl/szkb_11803/jszl_11809/index.html

那就是天朝CDC会每天在网站上更新数据。

基本上就是关注这个段落:
引用
截至7月4日24时,据31个省(自治区、直辖市)和新疆生产建设兵团报告,现有确诊病例610例(其中重症病例1例),累计治愈出院病例220199例,累计死亡病例5226例,累计报告确诊病例226035例,现有疑似病例1例。累计追踪到密切接触者4286571人,尚在医学观察的密切接触者61704人。





为了把变种控制在Omicron,我把网页往后翻了10页,找到3月16号的数据:
引用
截至3月16日24时,据31个省(自治区、直辖市)和新疆生产建设兵团报告,现有确诊病例14850例(其中重症病例16例),累计治愈出院病例104287例,累计死亡病例4636例,累计报告确诊病例123773例,现有疑似病例14例。累计追踪到密切接触者1919136人,尚在医学观察的密切接触者244428人。


关于重症率的估算:可以取任意一天,查看“”现有确诊病例XXX例(其中重症病例YYY例),用YYY/XXX来估算重症率。我随机抽查了一些日子,基本重症率都在0.2%以下。

然后自愈率:由于方舱隔离并没有施以特殊治疗,其实和居家隔离没啥区别。所以除了变成重症/挂掉的那都视为自愈的。
不能直接拿数据来用的理由是最初有原版病毒和Delta等变种病毒,毒性和我们目前的优势变种Omicron差异较大,故早期数据不应计算在内。

我从3.16号到7.4号的数据可以看出,(累计-现有 = 已经有治愈或死亡的结果的病例)


可以看出这段时间内多了116502有结果的病例,其中115912治愈,590死亡。
治愈率99.5%,减去重症率0.2%,得出轻症大多都能自愈的结论。

不算最严谨,不过得出“大多”这种粗略的结论我个人认为没啥问题。

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B120F  2022-07-06 01:14
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引用
引用第950楼973408cd于2022-07-06 00:40发表的  :
你这新闻只看了一半呀
7月4日,安徽省宿州市新冠肺炎疫情防控应急指挥部在泗县召开新闻发布会,通报疫情防控工作最新情况。截至7月4日16时,泗县共报告863例阳性病例,已累计开展6轮区域全员核酸检测,参加检测的人员达到了3045749人次,总体来看,前6轮区域核酸筛查检出的社会面阳性呈下降趋势,分别是68例、145例、105例、45例、20例和14例,其余的阳性病例都是在集中隔离点当中发现的。

这不恰恰是没有扩散,逐步下降,控制在一个小范围内,实现动态清零吗?
讲真的,如果上海能有这样的一半效率这栋楼从一开始就不会存在
.......

行吧你觉得算动态清零了那就算清零了吧。反正就算没有零也可以说是社会面基本清零嘛。

我的观点就是共存已是事实,就算人类想清零,疫情还是会反反复复永无休止。至于几百个阳性是不是还算动态清零这个问题我也懒得争论了。

开不开放嘛,反正我说了也不算,从政策松动看起来是感觉CCP本身就是在想着要开放了。(当然要是又收紧了也是可能的,毕竟我不是赵家人,没法预料赵家人的心理变化。)当然我估计测核酸的公司是不太希望开放的,毕竟会少赚好多国难财。



等一下……差点被你误导了。14+7改7+3可是包括了从国外、香港这种地方回国的隔离流程。

你国内再怎么清,国外反正是放开的,既然国外回来的隔离流程还是缩短了,还是回到了我之前的结论,即CCP认为新冠现在不那么危险了。




所以你现在仔细看你引的那篇cell了?那你怎么没看到取样本的时间是2020年啊?

2020年我说新冠很危险,我的号被封了7天;2022年我说新冠不危险,我的号没了.jpg

我同时建议你看看纽约时报那篇文章描述的是哪个变种。(我打不开不过我觉得肯定不是Omicron你不介意的话放一下原文和原文引的文献让我看看,如果就是这篇cell的话那就没啥好说的了。)

然后后遗症你指的是Omicron之前的话,那肯定是有的,严不严重嘛,还不好说。

Omicron,我暂时没看到相关报道。(Omicron也差不多有半年了吧?身边还真不少人得过了,虽然基本就是几天就好了然后回实验室了。当然这个是身边统计学了,正规统计学目前还没见到。)




新冠轻症以及自愈问题我楼上再更。




没事反正也没回复提醒。

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B121F  2022-07-06 21:04
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引用
引用第954楼f25f1238于2022-07-06 02:32发表的  :
今天下午5点半魔都统一核酸了  因为是一下子做的 很多人 所以肯定不会很快出结果
我这老小区 人很多 万一又爆的话  多半躲不过封控呢  所以晚饭做完后跑出去买了点零食

似乎寄了

我看到我实验室群里有人发了



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B122F  2022-07-06 21:55
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过海关都是带手环 也没差啦

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B123F  2022-07-07 22:58
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Re:回 952楼(Kiss Nature) 的帖子

引用
引用第961楼ef3056b8于2022-07-07 21:59发表的 回 952楼(Kiss Nature) 的帖子 :
论通过“动态清零”进行”共存“。
”共存“目前没有正式的标准定义,但“动态清零”有。不过我知道在这个楼里讨论的人都喜欢重新定义“动态清零”
“动态清零”官方定义:“动态清零”不是零感染,我们现在不能保证一个本土病例不发生,但是我们一定要做到发现一起扑灭一起。当一个传进来引发本土病例以后,如果我们很短的时间很快地就把它控制住,这个感染链进来没有持续传播,把这个感染链灭干净了,也叫清零。可能很多人认为这个地方怎么老是会出现病例,有些地方怎么一年多了病人始终没有清零,其实从动态上它是清零了。做得再好的一些城市也不能保证我这起处理完下起就没有了。
也就是说新冠总体能不能清零和“动态清零”完全无关,“动态清零”是针对于使每一波传染链使其传播数收敛于0的方案。
例如:上海ktv的毒株依旧是BA2.2,说明这波没能清零。而台湾这波不是上次的alpha说明上波是清零了。

共存这种存在了N年的单词怎么可能没有明确定义呢?

词典原文:
引用
某一事物与其他事物共同或同时存在;一起生存。

ref:https://cidian.qianp.com/ci/%E5%85%B1%E5%AD%98





这次安徽的病例数就可以看出并没有收敛于0。况且别的省份也都在爆发。
目前只能说是“社会面基本清零”,至于“基本”这个单词嘛,操作的空间就很广了。




然后我对动态清零的看法是,可能是得坚持几十年(还依然会反复)。
赵家人觉得没问题反正我除了抱怨两句之外也没办法。